【サッカー】<ハリル解任の正当化は愚の骨頂!>西野ジャパンは博打的な要素が強かった。ベスト16進出も、世界から4年遅れの強化策★3

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1 :Egg ★:2018/07/12(木) 06:55:20.68 ID:CAP_USER9.net
ロシアワールドカップでベスト16に進出した西野ジャパン。結果を出したが、これを持ってハリルホジッチ氏の解任を正当化していいのか。世界の潮流からは強化策が4年遅れてしまっている現実から目を逸らしてはいけない。(文:植田路生)

●ギリギリの状態。ぶっつけ本番だった西野ジャパン

 日本代表はロシアワールドカップで史上最もベスト8に近づいた。最後は優勝候補のベルギーに力でねじ伏せられたが、間違いなくベスト8に片足を突っ込んでいた。短い準備期間で戦えるチームとなり、結果を残したことは評価すべきことだ。

 なぜ西野ジャパンは結果を出せたのか。その理由は様々あるが、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の解任もその1つである可能性は捨てきれない。背水の陣となった選手たちは1つとなった。「解任ブースト」は少なからずあった。

 だからといって、あのバカげた「ハリル解任劇」を正当化してはいけない。何度でも繰り返すが、あの解任劇は極めて愚かでバカげたものだ。日本代表のワールドカップでの戦いを見て、さらにその思いは強くなった。

 西野ジャパンは博打的な要素が強かった。香川真司=乾貴士という最良のユニットを見つけ、そこに柴崎岳を組み合わせた攻守連動の「最適解」はあった。だが、ワールドカップ直前のパラグアイ戦まで香川と乾は100%の状態になるかどうかは不透明だった。

 長期離脱していた香川は試合感が戻っておらず、国内合宿直前に負傷した乾はより深刻で、回復が間に合うのかギリギリの状態だった。パラグアイ戦もぶっつけ本番に近かった。

 また、最適解こそあったものの、それ以外のプランは持ち合わせてなかった。守り切るオプションは構築できず、交代枠も厳しい言い方をすれば本田圭佑と岡崎慎司以外は「使えない」駒だった。そして最後は岡崎も負傷した。

「ベストチーム」で行けるだけ行く――。イケイケドンドンと言えば聞こえはいいが、玉砕覚悟とも言える。結果は評価すべきだが、綱渡りのベスト16だった。

つづく

フットボールチャンネル7/11(水) 10:15
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010001-footballc-socc

2018/07/11(水) 12:26:24.48
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531298752/

249 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 10:50:18.21 ID:mYB6qfOA0.net

日本のサッカーなんか何やっても通用しないんだから
それならってんで豪運の持ち主の西野と本田を起用したんだよ
今後も実力より運を重視した起用してりゃ間違いない

17 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:05:44.26 ID:/KBXHZJD0.net

>>6
ワイロや買収???
基地外はホント困るわ
こんな奴がいるからアンチハリルが増えるんだよ

174 :ちんぽう次郎:2018/07/12(木) 08:59:53.66 ID:x92uqyfo0.net

これサッカーって夏休みの宿題レベルでギリギリに始めればなんとかなるって証明になるんだけどいいの?

97 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:59:45.72 ID:Rd58Rxb80.net

フィジカルない国には無理なハリホジ

229 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 10:15:15.02 ID:reoTBLP70.net

>>226
おそらくとかそもそもとか、使い方間違ってるよ君w

187 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 09:30:39.71 ID:bRJ/XwWl0.net

ただ試験を受けて結果がよかったと十分準備したけど結果は駄目だった
次の試験でその差がどう出るか

27 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:09:59.88 ID:3/fcw8Bl0.net

211 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 18:52:02.70 ID:/iIephUj0 [16/46]
>>197
同意
選手によるクーデターで監督更迭というのは許されない
二度と同じ事が起きないようにクーデター起こしたベテランには何らかの処罰が必要
引退してからも日本で仕事与えるべきじゃない

216 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 18:53:19.85 ID:76iE4XlA0 [6/46]
>>211
欧州クラブじゃ割とよくある話だが?
死ねよ嘘吐きチョン

220 返信:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 18:54:14.22 ID:/iIephUj0 [17/46]
>>216
具体的に言えよ

234 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 18:56:36.63 ID:76iE4XlA0 [8/46]
>>220
出してやるから自殺しろよ
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=30547

265 返信:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 19:02:04.76 ID:/iIephUj0 [19/46]
>>234
今回のW杯でドイツやレヴァンドフスキなどバイエルン勢がが精細を欠いてた理由が分かったわ
監督にクーデター起こすような選手がいるんじゃチームは崩壊するだろ

280 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 19:04:38.16 ID:rZnwgaQq0 [2/4]
>>265
むしろこれを知らないであーだこーだ言ってたのが驚きだわ
一気に発言の説得力なくなったな

283 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/11(水) 19:05:27.29 ID:76iE4XlA0 [12/46]
キチガイ無知無能嘘吐きチョンに教えてやるけどモイモイがマンU解任された時も選手との対立有りだぞ
選手と対立する時は成績不振が一緒になってるから本当によくある話なんだ

313 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 13:41:32.02 ID:I6YWULD/0.net

生まれ損ないのキチガイチョンの>>291

前線からの連動した守備がコロンビア戦とセネガル戦では継続し
ベルギー戦でも相手が選手交代してシステムを変えてくるまではハマってた理由を言えキチガイ嘘吐き

あの前線からの連動した守備がキチガイハリルには一切できなかっただろうが

327 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 16:51:31.46 ID:5Lg+OxyZ0.net

>>316
明確な意図などない
限られた時間、限られた選択肢の中で
ハリルを選ばざるをえなかったというのが正しい
ただ就任前後の霜田やハリルのコメントを
改めて見てみたりすると
霜田はザック→アギーレの流れをある程度継承してもらえると思って
ハリルを選んでるような節があるし
ハリル自身も日本の長所をそれなりに認めていて
最後の一年みたいなポゼッション全否定で
デュエルデュエルでカウンターなんてサッカーをやりそうな感じでもなかった
それがこれまでとは勝手の違う仕事を上手くこなせず
ギクシャクしてるうちにああなってしまった
不幸な出会いだったんだよ

49 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:24:44.61 ID:B+DYm/8r0.net

結果も内容も悪い試合を1年近くやっておいて
選手に監督の交代はプラスしかないとまで言われる状況を作っときながら
解任が遅すぎるっていうならともかく
監督の解任は間違いだ、ってのはさすがにないわ

93 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:57:24.61 ID:3/fcw8Bl0.net

前回のアルジェリアでも普通に最後の1年の親善試合勝ちまくってるよ嘘吐きキチガイハリ信

114 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:15:44.79 ID:rKmKzwsx0.net

>>96
ハリルはどこら辺が失敗してたの?

178 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 09:07:46.66 ID:rKmKzwsx0.net

>>171
したり顔で次の監督選んでますよw

181 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 09:17:59.63 ID:XaHr3c0G0.net

>>180
そこら辺は裁判で明らかになるみたいだよ
まだまだこの解任劇はおわってないかもしれない

453 :名無しさん@恐縮です:2018/07/15(日) 14:12:40.53 ID:9a8b/Jaj0.net

毎大会みるくだらねぇ糞記事

38 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:16:13.21 ID:w6RuNEhF0.net

>>34
お前が人間辞めろ!!

275 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 11:44:03.61 ID:Zv4e7Wkm0.net

正当

419 :名無しさん@恐縮です:2018/07/13(金) 22:39:14.63 ID:FrCVhAci0.net

解任に反対してる奴は少ない
問題はタイミングが遅すぎること
この人ちょっと頭おかしい

325 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 16:00:47.36 ID:rNZ5lV+k0.net

>>250
結局協会内で話し合いで決めると反対意見が出て解任できないから
解任するんなら田嶋が独断でやらないといけなくて
選挙後じゃないとそれができなかったのはあるだろうな

427 :名無しさん@恐縮です:2018/07/14(土) 05:41:31.30 ID:pFgls+LX0.net

策がどうのよりも、
選手の話をじっくり聞いて、チームをまとめ上げて雰囲気も良くしたところが、名将よね。
雰囲気も作れないやつが策を語っても無駄

335 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 18:10:24.82 ID:18FlrB4G0.net

振り返ればカウンター全盛の今回のワールドカップ
解任はされたがハリルの目指す方向は間違ってなかった
そして日本代表のゴールの多数もカウンターからの得点で造反した主力の目指す「ポゼツション」は時代遅れだった

289 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 12:25:21.84 ID:DLcvSf+a0.net

ハリルじゃ組織が動かなくなってたから、結果として西野がうまく嵌ったという、ラッキー

148 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:35:15.69 ID:EmxiOy0w0.net

安心安定のフットボールチョンネル()

140 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:28:53.09 ID:3/fcw8Bl0.net

FIFAランキングより実態に近いと言われるイロレーティングで最後の1年に20位近く落としたハリル

368 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 21:36:19.86 ID:RJukI2LB0.net

ハリルだったらどうなっていたのかは、分からない。けれど、ハリルを批判する奴らは、本当にお門違いだ。
ハリルに仮に問題があるとしたら、それを選んだサッカー協会を批判しないといけないだろう。
なのに、ハリル本人を批判している。これは本当にバカげた話だ。

344 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 19:11:36.11 ID:rNZ5lV+k0.net

>>340
つか、ザックジャパンも基本はそういうサッカーだったよね
ポゼッションしてるのは相手が守備的に来てる時で
良かったとされる試合ではパスは回しててもそこまでポゼッションはしてない

46 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:23:24.48 ID:fZf+uAlp0.net

>>37
工作員やってて恥ずかしいと思わないんだな、自殺したら?

158 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:40:01.07 ID:2Q5547YR0.net

>>151
元々最適解なんてどこにもないよ
ハリル時代に戦術にしてもメンバーにしてもずっと迷走してたからね
それこそW杯予選見てみればわかるよ
チームの方針が固まったことなんてただの一度もないからね

103 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:04:42.70 ID:hxskRm8d0.net

>>84
現実の前には無意味なたらればだな

156 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:38:43.21 ID:bRJ/XwWl0.net

会社で部下が上司を指図したらどうなるかわかっていてハリルを批判するの?w

261 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 11:17:00.56 ID:smU1mwZl0.net

はよ田嶋辞めろよ

127 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:20:24.42 ID:naW+dDAy0.net

>>124
そろそろ時間だから病院の先生と話せるね
良かったね

33 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:14:22.79 ID:fZf+uAlp0.net

毎度おなじみハリルネガキャン

ベルギー戦の監督がハリルなら3点取られて負けたりしなかったわ
ワールドカップの決勝トーナメントであの負け方はないわ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

328 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 17:32:44.58 ID:jxEEXkYZ0.net

>>327
だとしてもやっぱりウンコだしたらケツは吹かなきゃいかんのよ組織としてね
不運だったんです仕方ないんです結果オーライですってガキじゃないんだからさ

23 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:09:06.19 ID:IZg99p5V0.net

にわかなんで難しいことは分からんが
面白かったわ

74 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:45:23.86 ID:Nl4+nXyw0.net

>>64
ほんとこれ
乾よりも中島が入っていたらもっと活躍していたのに残念としか言えない😤

153 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:37:05.94 ID:KuyQbbZd0.net

人の意思を無視したゲーム脳ならハリルがいいんじゃねえの?
芸スポ民の教祖様としては適任だわw

112 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:15:12.06 ID:xFFi6ltC0.net

>>107
乾も、ハリルから変わった、という表現しかしてない
西野でなければ、という言い方はしてない

212 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 10:03:19.65 ID:hxskRm8d0.net

>>202
ハリル連れて来た霜田さんはもういないし、田嶋さんが会長になったのはハリルが監督になった後だ
その程度も知らないでよく責任がどうとか吠えるよな

176 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 09:04:48.40 ID:hxskRm8d0.net

>>113
現実ってそっちじゃないよ
途中で首になる程度の仕事しか出来なかったってのがハリルのこの国での監督としての現実
病気や不慮の事故ならまだしも、普通に仕事して、普通に不合格で本番指揮させてもらえなかった人間に
もしハリルが指揮していたら、なんてたらればは存在しえない
それまでの経緯を無視してまで考える意味がない

43 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:20:20.76 ID:ScfmSyP00.net

無かったものを机上の空論であるあるって言い張ったって何の意味もないんだよ

39 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:16:16.37 ID:cErnSZ010.net

>>1
頭悪い記事だな。ハリルじゃ絶対なかった最適解見つけたのになんで批判すんだか。

300 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 12:48:54.83 ID:5Lg+OxyZ0.net

欧州で最も格の高い日本人選手は香川
次に岡崎
昨シーズンのベストプレイヤーは乾
こいつら3人を揃って生かせなかった時点で
日本代表監督としての適性を著しく欠いてるんだよ
直前に乾香川柴崎ユニットが発見されたのも
偶然でもギャンブルでもなく
普通にやれば普通にわかる事をハリルが長らく怠ってきただけに過ぎない
西野の発見が直前になったのは
乾香川にコンディション的な問題があったし
柴崎はヘタフェでほとんどボランチやってなかったから
仕方ないというか
むしろよく時間内に見つけたと褒めるとこ

409 :名無しさん@恐縮です:2018/07/13(金) 21:41:26.86 ID:GKyDCe4EO.net

>>408
まあ岡田ザックアギーレの系譜
無能脳筋ハリルは全く無関係(笑)

338 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 18:26:57.01 ID:xVA2yZmL0.net

>>335
相手が引いてブロック作ったらどうやってカウンターするんですかねー

324 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 15:39:43.48 ID:gW4UbdM00.net

選手が解任に対して不満持ってたらこんな結果でなかったろうな
解任が正しかったことは現場で働く選手たちが証明してる

2 :Egg ★:2018/07/12(木) 06:55:37.96 ID:CAP_USER9.net

●時間足りず準備間に合わず。ではなぜハリルをクビに…

 西野朗監督には時間がなかった。あらゆる場面を想定したオプションを作るには、3つのテストマッチでは不十分だった。3バックは使えるシステムにはならず、守備力を高めるためのプランを練ることもできなかった。

 加えて、人選の吟味も十分にできなかった。監督就任からメンバー発表までにテストマッチはなし。大会前までにスタメンかサブかの「テスト」はできても、試合の流れに合わせて効果的な駒となり得るサブの見定めはできなかった。

 当然である。西野監督に与えられた準備期間はわずか2ヶ月。裏を返せばよくベストメンバーが見出だせたとも言える。奇跡的であり、かなりの大博打だった。

 仮にあと1・2試合テストマッチが増えていればどうだっただろうか。ここまでの綱渡りにはならなかったはずだ。ハリルホジッチ氏の解任は、昨年12月の日韓戦の大敗が決定打だったとも言われている。だったらなぜそのタイミングで監督交代に踏み切らなかったのか。

 そもそもなぜハリルホジッチ氏を切ったのか。前監督は3年にわたって戦術と人選を吟味していた。ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ。

 西野監督は技術委員長時代、ハリルホジッチ氏について一定の評価をしていた。少なくとも私は取材を通じてそう感じていた。何人もが指摘していることではあるが、代表監督を評価する役目を担う技術委員会をあまりに軽視しているのではないか。

ハリル解任の余波は、未来にも続く。日本の強化策は4年遅れたと言ってもいい。

●ロシアで顕著だった戦術で打ち勝つサッカー

 以前からある傾向だったが、ロシアワールドカップでより色濃く出たものがある。それは、中堅以下の国が強豪国を戦術で苦しめ、勝ち点を奪っていったことだ。

 メキシコは世界王者ドイツを徹底的に分析して弱点をつき、勝利をあげた。イランやモロッコはスペインとポルトガルを最後まで苦しめ、スウェーデンの守備ブロックは簡単には崩れなかった。開催国ロシアも忘れてならない。スペインを破ったのは偶然ではない。計算されつくされた守備はスペインにすきを与えなかった。

 西野ジャパンのサッカーは戦術レベルが低いとは思わないが、相手の弱点をつくというよりも、属人的要素が強かった。香川や乾は高い戦術ビジョンを発揮したが、それはこの2人の能力によるところが大きい。

 今後、次世代の香川・乾を育てていくのは重要であることに間違いはないが、別軸でタレントの持つ才能に頼らないサッカーもできるようになるのが理想だ。

 ハリルホジッチ体制であれば、そこへの挑戦ができたはずだった。属人的でないサッカーができれば、タレントが小粒でも勝機を見出だせるだけでなく、今大会のように選手の質がともなえば、より大きな目標を狙っていけるのである。

 世界各国のレベル差が縮まり、戦術によってその差をひっくり返す。日本はその勝負から出遅れてしまった。あのベルギーでさえ、複数の戦い方を用意して、戦術によってブラジルを倒した事実から目を逸らしてはいけない。
 
 日本はカタールワールドカップに向けて戦術で打ち勝つサッカーを目指していくことになる。本来ならロシアで試行できたことだ。4年遅れの挑戦となる。

 西野ジャパンは結果を出した。「感動をありがとう」と思う人も多いだろう。ファンはそれでいい。しかし、日本サッカー協会が、その結果を持ってハリルホジッチ解任を正当化してはいけない。まずは、ハリルホジッチ氏の解任に至った自分たちの落ち度を反省し、適切な検証をすべきだ。今後ベスト8以上を望むなら、そこは避けて通れない。

81 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 07:50:23.73 ID:tQvOXmnl0.net

ハリルのままだと博打にすらならなかったから西野にしたんだよ

120 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 08:18:29.79 ID:Rwnxv5480.net

選手の感想なんて当てにならんよ
たいがいやりたいようにさせてくれたら褒めるからねw
でもそれとチームとして強くなってるかどうかは別問題だし
モウリーニョだってファーガソンだって規律に厳しくて選手の自由なんて認めないし
選手は不満だらけで、でも強かった

276 :名無しさん@恐縮です:2018/07/12(木) 11:51:23.37 ID:bImGXiHH0.net

>>7
無能監督でもWCでベスト16にいってベルギーをあそこまで追い詰める日本代表ってひょっとしてとんでもない強さなのか?こんな強い日本代表でランクを60にまで下げてマリやハイチ程度の相手にボロボロだった無能以下の監督がいたんけど
名前はたしかハリルとかいったかなとっくに解任された監督だからどうでもいや無能以下だったから解任されて当たりまえだしね

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