ADHDの思考特性について解説する。一言でいえば狩猟時代の脳みそのまま現代まで生き残ってしまったシーラカンス人類や

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1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:26:05.118 ID:RoFsupON0.net
ちょっと研究齧ってるからいうが

ADHD(Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder, 注意欠如・多動性障害)

って人類本来の脳みそを持った奴らなんよ
いわば「生きた化石」──シーラカンス。

そう考えると結構面白いだろ?
現代のホモ・サピエンスのベーシックとは異なる脳みそを持つ、すごく興味深い人たち。
未知との遭遇、古代人類とのコンタクト、
思考様式の異なる擬似エイリアン。

判明してるだけでアメリカ人の10人に1人、日本人の30人に1人がこの脳障害
(脳をfMRIスキャンしたら思考してるときの脳の動きが明らかに常人と違うから、単なる気分問題とか、一時的な病気とか、甘えとかじゃなく、フツーに物理的な脳機能障害な)
に悩まされてて、結構な社会問題と化してるわな、今

まあ、「彼ら」のその思考特性について、実際に被験者カウンセリングとかで本人たちから聞き出した内容やその分析もとに、フワっと記述してく

たぶん「なんなんやあいつら、わけわからん人種や」と思ってる(俺もや)やつも、なんかスッと腑に落ちるもんがあるはず。

まあ異文化理解だと思えば面白いもんよ。
自分と脳構造の違うエイリアンでも、その思考特性についてなんとなくわかれば、意思疎通もできるはずや

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:19:22.450 ID:SRvIhQoq0.net

俺の母親も生粋のADHDで息子もADHDだわ
母親は床に寝る習性があって何度言っても部屋はめちゃくちゃだし通り道に寝る
毎日着てるコートを掛け布団にしてるしこりゃルンペンの才能あるわと思う

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 23:00:49.371 ID:bi0WnoZk0.net

>>59
病気?…あっ(察し

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:44:45.676 ID:OK92TPXgp.net

>>46
お前も人間に擬態してるだけの宇宙人のくせに

175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:52:08.901 ID:rUCDNUwfM.net

一重だよ
合った仕事じゃなきゃ半人前
金に結びつく特技を見つけられなければ障害年金と作業所だな

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 23:33:47.582 ID:MJ3dkxvr0.net

ADHDが空気を読まないという風潮
逆に読みすぎて疲れるんだが

245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 02:00:16.126 ID:ao0N50xH0.net

>>155
ADHDは狩猟社会適性が強いから、マニュアルというか、手順というか、そうやって正確に覚えるようなことがそもそもなく、必要なかったんだよな。

生計を立てる仕事は「狩り」。狩りはスポーツやる感覚に近い。農耕にくらべてマニュアル性が低い。演繹的でなく帰納的。

マンモスをうまく倒すの必要なのって、スポーツと同じく試行回数こなすことであって、考え方として有利なのは帰納的な思考だよな。

一方、農耕社会は圧倒的に演繹思考が役に立つ。演繹とはルール重視だ。先人が確立した知恵や、支配者による画一的な命令を、とりあえずそのまま実行することが重要。
言われた通りにやれば、タネは芽吹くし、育つし、かならずいい結果が出る。マニュアル通りに日々の労働と、生活を実行する。

ところで、「短期記憶が弱い」というが、たぶんそれ、「記憶が曖昧」ってことだと思うの。だいたいこういう感じなのは覚えてるけど、
一言一句正解しなければならないようなテストだと、こんな感じ、とイメージは浮かんでても、「間違い」になる。それで、短期記憶ができない、と思う。

帰納的思考をするためには、パターン記憶の曖昧さ=ブレ が必要なことを知ってるか?

「帰納」とは、具体→抽象だ。
ひたすらパターンをいっぱい集めて(スポーツでいえば、練習を繰り返し)、そこに類似性(アナロジー)をみいだし、
これとこれが成功したのってこれが理由じゃね??と仮説を打ち立て、それを“とりあえずの行動理論”にする、というやり方。

アナロジーを見出すためには、記憶に「だいたいこんなもの」というブレと曖昧さが必要になる。すべての要素がはっきり克明に“違い”として記憶されると、
それらが無限の異なるパターンに思えてしまい、「これとこれ、なんかイメージ的に同じじゃね?」とアナロジーを見出すことができない。“重ね合わせ”の思考が出来なくなってしまう。

だから具体性を曖昧に大きくガッと捉え、その「いい加減さ」で大雑把にフォルダ分けして“だいたいのイメージ”を形成し、それをどんどんぼやけさせることで「抽象」に変換してんじゃね、というのが脳科学の話。

あと名前覚えられないのは、単純に興味関心がないからがデカイと思うよ。基本的に部族以外のことに無関心っつーか、ソーシャル人間じゃないんだよな。

SNSを逐一確認して、他人の情報を収集してないと気が済まないってのは典型的な農耕社会の人間なわけよ。
そうやってアイツ今日これしてる、コイツこんなもん買ったんか、
みたいな一種の“エンタメ”情報を集めること(そしてその話題で噂話をすること)がむちゃくちゃ楽しいんだけど、ADHDの人にはたぶんあんま分かってもらえねーと思うわ

ADHDは興味がある人間関係以外、極端に他者への興味が薄い、狩猟を営む部族社会は多くてもひとクラス分くらいの人数なもんで、そこを超えた範囲までソーシャルに広く繋がることに意義を見出さないし、興味も薄い

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:49:49.520 ID:tigMjL2N0.net

不注意も多動も衝動性も全ての特性が
狩猟に適してないけども

216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:14:04.833 ID:c6TQIDEJ0.net

ADHDの診断受けたいけど健康保険持ってないから病院行けなくて詰んでる

241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:47:34.226 ID:8W9HDK7K0.net

>>219
兄が幸せかどうかは本人にしかわからないからね
兄は子供の頃から気に入らないことがあると学校を飛び出したり、正義感か異様に強くて騒いでるヤンキーに文句言いに行こうとしたりしてたよ
あと職場で人間関係がうまくいかなかったのでアスペ?もあるのかな
発達障害なのは確かで大人になってから自分で病院行ったみたい
薬を処方されたらしいのでなにか診断されたんだろうけど内容は聞かなかったので障害名はわからない

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:00:34.334 ID:WWAkAG4l0.net

うわー当てはまるから一度ADHDの検査した方がいいかな

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 23:36:13.286 ID:MJ3dkxvr0.net

じゃあもう空気読むのやめるわ……

236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:38:29.609 ID:BgENkVEa0.net

>>227
確かに独学で十分なのに学校の授業みたいな無意味なルーチンワークを強いたりして
自由人の心を殺すようにできてるよなぁ
ガイジが社畜として管理されるのはいいとして学校もガイジだけ通うようにしろよと思うわ

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:31:49.859 ID:9kpGCa0s0.net

マグヌスニキかな?

235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:37:18.716 ID:tdqRCuex0.net

>>234
イライラすることもあるが頑張ってな。
長くてすまんな。

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:49:09.167 ID:p6vCTwEZ0.net

>>57
この人病気?

252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 02:26:24.700 ID:BgENkVEa0.net

>>251
なるほど
なんとなくアスペとは真逆だと思ってたけど本当にそうだったんだな

201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:04:32.794 ID:DkUWaGYt0.net

幼少期から発達が判明している事はポジティブに捉えていいんじゃない
特性上合わない道に進んで取り返しがつかなくなるリスクは遥かに緩和出来る

191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:59:54.158 ID:ao0N50xH0.net

>>133
それADHDの典型症状な
「自分のWANTに素直にしか生きられない」
ってわけよ
狩猟型社会はとにかくやりてぇって思ったことをソッコーやるやつのほうが生き残れた
動物的なんだよ、特に肉食動物の傾向な
ホモ・サピエンスはその登場以来、サバンナで肉食動物として生きてる(メスの採集物も食うが、栄養の多くは肉による)

ってか、これもあくまで相対的な傾向の話で、ガチの動物に比べりゃ全然オマエは自己抑制的だと思うけどね

農耕社会があまりに「個人のWANTを抑圧する」方向の淘汰圧が強すぎるんよ、ホモ・サピエンスの本能に備わってる欲求や感情のほとんどすべてを抑圧できることが、農耕社会において「有利な遺伝子」だったわけな
農耕社会のスローガンは大雑把に言うならたったひとつ── <自制せよ> なわけよ。

感情に従って行動してはいけない、個人の欲求は抑えなさい、やりたいことじゃなくやるべきことをしなさい、私利私欲は滅して他者貢献や社会貢献するために生きなさい、休みたいと思っても休まず、働きたいと思わなくても働きなさい、

動物の欲求とか感情とかって、基本的にそれに従って動けばええことあるぞ、っていう生殖本能なわけよ。すべて「有利」やから備わったもんなんや。

たとえば甘いものを好むようにできてるのは甘いものには貴重な糖分ががっつり含まれてるからやし、ゴボウとかの根菜系の野菜を嫌う奴が多いのは植物の根っこには毒素が含まれてる可能性が高いからや。

若い女に超絶勃起してババアになるほど興味が失せるのは、若い女の方が妊娠能力高くて有利やからや。

ルックスのいい異性を好むのは顔が良い奴は疫病に対して強く、ルックスの悪い奴を避けるのは染色体異常とか疫病感染個体とかの特徴に似てるからや(ブサイクが嫌われるのはダウン症に似てるから)

あらゆるブツブツ系を嫌う(トライポフォビア、蓮コラ)のは、それが寄生虫の大量発生やウイルス感染が引き起こす症状に似てるからや

(特殊メイクによる、かつて中世ヨーロッパで猛威を振るった黒死病<腺ペスト>の再現)

ようは、好き嫌いとか欲求や感情てのは生殖に有利やったから生物に備わったプログラムなんや

で、それら全部を抑圧することが農耕社会においては有利だったわけよ、

これによって動物に比べ、欲の薄い、感情の薄い、無思考な人間が量産されてく。労働適性(社畜適性)がクソ高いんや

で、オマエはそれに適応できずにたまたま現代社会まで生き残ってしまって、息ができずに苦しんでるシーラカンスなんや

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:23:29.096 ID:ao0N50xH0.net

>>86

ADHDのやつらはこれだから、
仕事/プロジェクトの工程に始めから終わりまで自ら携わることができる仕事
──自営業型、職人型、個人事務所型、ベンチャー起業、エージェント型、アーティスト型、芸能人型、スポーツマン型
これ系の職業しか適性ねーと思うよ

あるいは大企業など組織には所属するが、
ひとつの仕事の全体図を描くだけでいい仕事
(実際にみずから細かなことを担当するわけではない)、つまり企画・立案型の業務につく

219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:15:08.015 ID:SRvIhQoq0.net

>>213
兄貴が幸せに思うことも兄貴にしか分からないしな
でも自閉症について俺は詳しくないから知ったかして傷付くことを言いかねないから言及しないどくわ
お互いがんばろうや

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:33:42.855 ID:q+ycV34zd.net

承認欲求強い割にはメリケンさんソシャゲ課金しねーな

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:39:46.614 ID:vHCnzZ7na.net

>>41
むしろサイコパスには当てはまるな

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:49:11.611 ID:4HxBe8C30.net

>>29
アフィ関係ないじゃん…

190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:59:41.820 ID:plfl46qX0.net

食育の失敗でしょ

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:10:29.557 ID:US7Yzh5PM.net

人の病気を笑うなんてとんだ腐れイズムだな

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:42:44.226 ID:tqKI4GpK0.net

>>153
まぁそうなんだろうな

そもそも、「相手が嫌がっているのに気づかない」って良い方はちょっと違う気がする
アレは「相手の考えていることをそもそも微塵も気にしていない」って感じ

247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 02:03:47.691 ID:tdqRCuex0.net

朝続き読むか
保守

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:29:39.219 ID:WWAkAG4l0.net

やっぱりそうか・・・
小さい頃は忘れもの多くてよく先生に怒鳴られてたし
遅刻も普通にしてたし、授業中きょろきょろして怒られたこともあったから
脳だけ見てわかるならADHDの調査してみる

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:02:57.369 ID:tdqRCuex0.net

>>193
あー個性が壊されるな。。まだ四歳だろ?!
海外に行けないなら、毎週一回動物園なりなにかに触れ合え。好きなもの(これだけはすごい
ってなるようなの作れ。

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:47:35.557 ID:SRvIhQoq0.net

>>166
息子がそうならお前か嫁のどちらかがADHDだよ もしくはどちらかの親
誰かが息子のことをよく分かるはずだわ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 23:08:31.838 ID:RoFsupON0.net

・自分が他人と違うこと/他人が自分と違うことが気にならない

・ヘンであること/ユニークであることに価値を見出す

・「他人とかぶる」とつまらなく感じる、

https://youtu.be/CjxugyZCfuw

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:40:53.700 ID:QKg6mLS7d.net

俺は自分が発達障害な気がしてるが調べたところでなんとかなるのかわからないから調べてない
ついでに鬱もだしてるしほんま社会不適合者や

220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:16:02.933 ID:WJsXzR2J0.net

健康保険持ってないとか別の次元でヤベェだろ…

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:36:50.757 ID:RoFsupON0.net

・毎日の繰り返し=ルーティン型生活が嫌い

・日常の継続よりも非日常の連続を好む

・「予定を決められる」ことが嫌い

・ワクワクすることに向けて突き進む冒険者

・ベンチャー思考

・社会的な広く薄い人間関係に適応できず、部族(群れ)的な少数の狭く濃い人間関係を求める

・権力者に搾取される支配-被支配構造を嫌い

・利益や便益を互いにwin-winで共有する協力構造を望む

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:38:32.687 ID:z/DhO4B70.net

>>39
こいつ絶対発達やろ

しかもADHDとアスペのサラブレッド型

197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:03:06.021 ID:c6TQIDEJ0.net

ID:ao0N50xH0が>>1?ADHDについて理解するのにおすすめの本とかある?

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:58:35.209 ID:TX0/jU+Ha.net

発達障害って言って一括りにまとめ上げることで自らの劣等酒だと認識してしまうのは現代教育の問題点ンゴねぇ

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:40:03.114 ID:1OFF1PP3M.net

>>151
まさにアスペとADHDの併発じゃないか?
相手との協調性がなく、嫌がってるのが分からない…アスペ的性質
自分の好きなことをずっと話し続けてしまう衝動性…ADHD的性質

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 23:35:05.556 ID:0toFezg00.net

>>95
それは読めないのに頑張って読もうとする疲れるんだよ
普通の人は頑張らないでも何となく分かるよ

198 :スキゾイドパーソナリティ障害 :2018/03/11(日) 01:03:50.436 ID:asT9w5/q0.net

>>191
顔が良いやつは疫病に強いってなんで?

202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:05:43.115 ID:c6TQIDEJ0.net

ADHDがタスク管理とか工夫してコツコツ努力できるようになるのって無理なのかな?

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:28:48.117 ID:DU3PgM8y0.net

じゃあ原始人にリタリン飲ませればいいのかよ

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:12:27.165 ID:1OFF1PP3M.net

>>115
どこまでロジックや過去の経験で補っててどこまでがフィーリングでやってるかって本人にもわからないと思う

結局誰しもフィーリングだけでやってるわけじゃないから誰も得しないような暗黙の了解が出来てくるんじゃないか

みんながみんな快不快で物事決めてるなら誰も得しない制度なんて無くなってるはずだけど「みんながこうしてるから、自分もこうしよう」って無意識にロジック組んでるからそういうのが生まれる

要はロジックかフィーリングかで人間わけるべきじゃなくてどっちも大切にしましょうってことかな
まぁ病気の人はそのフィーリングが著しく少ないんだろうけどそれを自覚してロジックでちゃんと補ってる人にヤイヤイ言うのは流石に可哀想だわ
問題は自覚してない人だよ
平気で空気壊すからな

173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:49:30.061 ID:1OFF1PP3M.net

てか幼稚園児とかだとまだ分からんよ
普通のやつでも暴れたりするし

250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 02:15:35.472 ID:EzR2/9tS0.net

頭の瞬発力てきなあれで
次々相手する接客はむしろ向いてるみたいな話は読んだことあるけどな

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:52:46.143 ID:ucwUQo2+0.net

発達障害の特性って千差万別だし一口に語ろうとする事に意味を見出せない

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/10(土) 22:26:44.203 ID:RoFsupON0.net

ADHDってのは一万年前に始まった人類の農業生活に未だに適応できてない、狩猟時代(サピエンス登場から一万年前の農業革命までの20万年間)の脳みそよ🧠

思考のあらゆる特徴が狩猟に特化されてるんや。

>>2
そんなおこんなや

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 00:57:19.604 ID:tdqRCuex0.net

>>184
あーなるほど!!前科あるわ!暴行で
飲まないと押さえ聞かないの?

226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/03/11(日) 01:25:40.358 ID:EzR2/9tS0.net

なんか一人で活動する時に現状頼りにするったらメモと優先順位による行動だろ?
まぁ習慣付けは絶対に全くできない とは思わんがちょっと気合い入れて習慣ぽくしたところで2秒で飛ぶやつだしな

203 :スキゾイドパーソナリティ障害 :2018/03/11(日) 01:06:06.959 ID:asT9w5/q0.net

欧米の狩猟型民族でもADHDって問題になるじやん

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